Skip to content
Для чтения того, что написано на форуме, регистрация не требуется.
Для комментариев необходима регистрация.
Важно: сайт прошел реконструкцию, возможны проблемы с авторизацией;
после регистрации вы получите активационное письмо, если не обнаружите его во Входящих, проверьте папку Спам.

Ужасный Блеклама

отредактировано Июнь 2021 Раздел: На ваши вопросы отвечает специалист
Уважаемые специалисты!
Разъясните, пожалуйста дилетантам почему считается, что норка американский блэк такая эксклюзивная и все за ней гоняются? Я видела шубы из него в одной московской фирме, очень средне, если сказать мягко
Тэги темы:
«1

Комментарии

  • отредактировано Февраль 2013
    Мы в читали вашу историю.
    Ваш вопрос достаточно распространенный и обсуждался неоднократно
    Кратко основная мысль:"Blackglama - это лишь норка конкретного аукциона, одна из аналогичных, причем, понятие это достаточно широкое, чтобы сказать однозначно, что присутствие ярлыка Blackglama гарантирует лучшее по качеству в мехах. В конкретном изделии такое количество факторов, что даже сшитое из настоящей, реальной Blackglama, оно может являться полным отстоем."
    Пример: блюдо из мяса, приблизительно равного исходного качества можно попробовать в "Пушкине", Макдональдсе, маленьком семейном ресторане и закусочной на вокзале. При таком раскладе разница во вкусе, цене и антураже у вас тоже вызовет недоумение?
  • Я тоже прочитала историю и удивилась. sacura, а почему вы считаете, что у Каляева ( судя по всему это про него идет речь), американский блэк - это блекглама? везде пишут, что необходим подлинный номерной ярлык и книжечка . Нет там на шубах ярлыков, книжки не фирменные и на этикетке написано только про американский блек. Когда я спросила про этикетки, продавцы сказали : купите - пришьем ярлык. А мех низкий, но не густой, не выглядит, как блекглама. Уважаемый специалист! Вы же пишете, что у Каляева такая же блекглама, как в via de rossa, а выглядит она совершенно не так, даже не доходя до пошива. В чем дело?
  • отредактировано Август 2013
    Первоочередной признак Blackglama - это подлинные ярлык и паспорт. При их отсутствии говорить далее о соответствии внешнего вида и других признаках бессмыслено, поскольку не соблюдено необходимое условие. Можно не прикреплять ярлыки, это право фирмы, но продавать такие изделия, пользуясь рекламой бренда, как минимум, некорректно. Не говоря уже о том, что бы прикреплять "самиздат", копирующий фирменный.

    Фирма Каляев есть среди покупателей Blackglama аукциона American Legend. Поэтому, теоретически, Blackglama, может быть подлинная.

    От фермы к ферме тоже есть большая разница в цене (см.О принципах сортировки). Есть подлинная БГ с высотой ворса выше чем у скандинавской норки, она и стОит соответственно.На нее выдаются реальные ярлыки, но по внешнему виду она не соответствует никаким "легендарным" признакам - обычная черная норка, которая должна стОить как обычная черная норка, хотя юридически, это будет настоящая Blackglama
     Если изделия продаются под названием "американский блек", то, де юро, это может быть вообще, что угодно, поскольку неофициальность названия не подразумевает никаких конкретных параметров, как, напрмер, "черный бриллиант" - каждый волен понимать под ним что хочет.
  • Все зависит от причины, почему шуба рвется подмышками.

    Если это неправильная эксплуатация ( несоответствие размеру тоже к этому относится), то даже в течении гарантийного срока это ваши проблемы, и ремонтировать вам ее бесплатно не обязаны.
    Если шуба рвется в результате неправильной выделки и т.п. причин, обусловленных производственным браком, то это товар ненадлежащего качества, статья 18 Закона о Защите прав потребителя. В этом случае выбирать вам: ремонт, обмен, уценка или возврат. По производственному браку производитель отвечает в течение двух лет после продажи изделия.

    В случае разногласий по причинам возникновения недостатков ответ дает экспертиза. До окончания гарантийного срока продавец/производитель обеспечивает проведение экспертизы и доказывает, что изделие надлежащего качества. После окончании гарантии -покупатель проводит экспертизу и доказывает, что изделие ненадлежащего качества. В обоих случаях стоимость экспертизы оплачивает проигравшая сторона.
  • отредактировано Февраль 2013
    У Каляева рекламы все больше и больше, а качество становится все хуже и хуже. Я покупала шубку несколько лет назад, когда это еще был Наймаер. Была очень довольна и в этом году поехала по проторенной дорожке.
    Испытала настоящий шок - это похоже на смесь худшего варианта магазина в эпоху советского дефицита, только с китайским барахлом. Зал - не протолкнуться, шубы рвут из рук, попадаются вещи с оторванными клипсами.
    Сшито очень дешево, огромные грубые шкуры, узкие рукава. Многие уходили в таком же недоумении как и я. Впечатления самые негативные.  
  • Не протолкнуться?...Шубы рвут из рук?.. :D Хорошая реклама!
    Светлана2708
  • Если вопросов к специалисту нет, книга отзывов у нас здесь.
  • Здравствуйте!
    Хотела купить на фабрике Каляева шубу, но смутило, что при покупке меня заставляли подписать бумагу по условиям ношения шубы. Муж сказал, что ничего подписывать мы не будем и шубу мне не продали. В интернете прочитала, что среди прочего в бумаге значиться, что шубу можно носить только летом. Зачем покупать "летнюю" шубу, мне шуба зимой нужна.  Это законно?
  • отредактировано Август 2013
    "Де юро", если производитель знает, что в его продукции есть некая специфика (назовем это так), то он обязан довести эту информацию до сведения потребителя. Видимо, ситуация настолько сложная, что простой памятки по уходу не достаточно, нужен некий документ, имеющий силу доказательства, что потребителю была предоставлена информация о такой экзотической особенности  товара. И,хотя шуба для лета -это совершеннейший оксюморон, с юридической точки зрения все логично. (Не знаем, правда, как это сочетается с сезонностью носки меховых изделий, определенных законодательно с 01.11 по 01.03... Вероятно, этот казус будет разъясняться уже в суде).

    "Де факто", "читай, что  подписываешь"-очень актуальный девиз нынче. С недвижимостью и ипотеками "попадают" гораздо круче     

    Респект,  вашего мужа на кривой козе не объедешь...  
    :-bd


  • А с чего вы взяли ,что американский блэк -это BLACKGLAMA ? Аукционную бирку BLACKGLAMA получает КОНКРЕТНО только тот товар, который продавался через /www.americanlegend.com/.В  России под брендом BLACKGLAMA "великолепно" обученные продавцы продают все что угодно ,но только не то ,что является оригиналом  BLACKGLAMA. Поверьте - настоящий ,первосортный мех определяют не по наличию бирки ,а по совсем другим свойствам. Возьмите с собой в магазин хорошего ,а главное -проверенного, независимого консультанта . Хороший,независимый, консультант всегда помогает экономить деньги при выборе дорогостоящей шубы .То, чем занимаются уважаемые  авторы многочисленных постов с вопросами о качестве своих изделий напоминает игру в РУССКУЮ РУЛЕТКУ.Так не проще ли на специалиста потратиться ?

    Мария_Bast
  • отредактировано Сентябрь 2013
    Будем реалистами. Если на изделии есть оригинальный ярлык BLACKGLAMA, это не гарантирует, что это высококлассная вещь.
    Но, если на изделии из первоклассной черной североамериканской норки отсутствует ярлык, то нет никакого права называть этот мех BLACKGLAMA, как бы ни прекрасно он выглядел. BLACKGLAMA - это конкретная товарная марка, и правообладатель ( аукцион American Legend) делает все, что можно, чтобы обеспечить маркировку изделия из такого меха. Получить ярлыки - это минимум телодвижений в процессе покупки меха. И сложно найти разумное объяснение, почему на оригинальную BLACKGLAMA высокого качества нет оригинального ярлыка. (Мы знаем только одну фирму, которая продает изделия из оригинальной высококлассной BLACKGLAMA, сознательно не используя ни марку, ни ярлыки сырья, и не снижая цена за их отсутствие. Но это то исключение, которое лишь подтверждает правило)
    Если фирма может продать изделие за цену, соответствующую качеству меха - честь ей и хвала. Но если вы используйте слово "блэкглама" для объяснения, подтверждения и обеспечения высокой цены изделия, извольте использовать оригинальный ярлык. Это будет честно.
    Хороший проверенный независимый консультант - это теоретически безупречно, а практически неисполнимо.

    Мария_Bast
  • Первосортный черный мех североамериканской короткоостевой норки получает марку BLACKGLAMA только после продажи наиболее высококачественных бунтов через аукцион AMERICANLEGEND,а до аукциона она вся идет как BLACK (http://zimbalmink.com/furs/black/).
    Только высококачественный первосортный товар получает бренд BLACKGLAMA !!! Это делается для того чтобы не обесценивать дорогую, качественную норку !!! Надо быть реалистом и понимать раз и навсегда что настоящая BLACKGLAMA это не бюджетный мех ,который вам обязательно предложат купить в недорогом греческо-китайско-турецком магазине. Цена всегда должна  соответствовать качеству,а все остальное -это прямой обман.Если на "ЗАПОРОЖЕЦ" прилепить логотип от "MERCEDES" ,он не станет MERCEDESom.Не бойтесь искать специалистов по меховым изделиям, это дешевле чем платить свои не малые деньги за всякий мусор ,который иногда разваливается после первой носки.  
  • отредактировано Сентябрь 2013
    Вы в курсе официальной аукционных принципов? Не понятийных продавцовых, а официальных?
    Что на североамериканских аукционах вся норка производства североамериканских (США, КАНАДА) ферм, отнесенная к высшему сорту ( по качеству ворса, густоте и отсутствия дефектов ) вне зависимости от высоты ости относится к Blackglama (или соответственно Black NAFA)?
    Что на североамериканских аукционах продаются европейские фермы, которые выращивают низковорсовую норку, которая, как бы не идеально ни выглядела, никогда не получит ярлык Blackglama (или соответственно Black NAFA)?
    Что норка, купленная вне аукциона, как бы идеально ни выглядела и на 200% ни соответствовала стандартам, не имеет юридического права называться Blackglama (или соответственно Black NAFA)?
     Что покупатели норки фермы Zimbal (какой бы прекрасной она ни была) не имеют права ставить на эти изделия ярлык Blackglama, хотя бы потому, что продается эта ферма на NAFA?
    Вот, например, интересный каталог Black NAFA Limited Edition, где NAFA поддерживает своих фермеров. Все рассортированы в кучки по высоте ворса от среднего до ультра-короткого, и все Black NAFA.И Zimbal, кстати, там присутствует, причем, не самый еще низковорсовый.
  • Я то в курсе официальных аукционных принципов.А про высоту ости вы что-то перепутали.Официально , только КОРОТКООСТЕВАЯ !!! СЕВЕРОАМЕРИКАНСКАЯ !!! норка черного цвета после тщательнейшего отбора может претендовать на получение высочайшей оценки и получить ,после продажи через аукцион, заветную бирку. Ваша ссылка на каталог BLACKNAFA это только подтверждает. Это все- короткоостевая североамериканская норка .Так что надо быть аккуратнее при определении высоты остевого волоса конкретного меха.А юридически -пусть разбирается суд ,после соответствующей экспертизы в уполномоченной для этих целей организации.Для сведения потенцильных покупателей ,ферма ZIMBAL MINKERY выставляет свою продукцию под маркой BLACK и только после продажи через аукцион название меняется на соответствующий аукциону( в данное время NAFA) . 
  • Medium nap - это короткий ворс? И давно?
  • Уважаемый специалист.Слово ворс относиться  к тканям,трикотажу ,а также к некоторым сортам кож(http://ozhegov.info/slovar/?q=ворс ). В среде меховщиков используется понятие остевой волос . 
  • Ворс - это совокупность остевых волос и подпуши.
    Хорошо, чтобы было точнее, переформулируем вопрос: medium nap - это короткая ость?
  • Уважаемый специалист.Такого понятия как - ворс ,в оценке товарных свойств пушно-мехового сырья ,а равно как и пушно-мехового полуфабриката просто не существует по определению.Основными свойствами пушно-мехового сырья,определяющими качество и потребительскую стоимость шкурок,являются следующие :свойства волосяного покрова ; свойства кожевой ткани;свойства шкурки в целом.Высота волосяного покрова - одно из основных товарных свойств,определяющих сортность.По высоте волоса шкурки подразделяют на три группы :низковолосые (коротковолосые) -пушные шкурки с длинной остевых волос до 2,5 см., средневолосые с длинной волос 2,5- 5см. и длинноволосые свыше 5 см.Так же при оценке шкурки используются такие понятия как :густота,мягкость,упругость,блеск,цвет,прочность волос,толщина кожевой ткани,плотность кожевой ткани,прочность на разрыв,площадь шкурки и прочность связи волоса с мездрой.По поводу medium nap : medium (средний) nap(волос) ,т.е. средняя высота ости короткоостевой (ключевое слово) американской фермерской норки.А слово "ворс" надо использовать при описании обивки дивана.     ;-)
  • Какая интересная беседа. Просто не мог не вмешаться.
    Скажите, уважаемый мех2000, по Вашим утверждениям - вся североамериканская норка относится к коротковолосой группе шкурок. С высотой остевых до 2.5 см. 
    Эта самая группа так же подразделяется на 3 подгруппы. Long nap, как понимаю и есть та самая, до 2.5 см длины остевых волос.  Какая длина ости предполагается у Medium nap и главное у Short nap?

  • Уважаемый 1234567аа ,если вы заметили ,здесь идет дискуссия исключительно о товарно-меховых свойствах черной короткоостевой фермерской норки высшего качества ,продающейся через американские и канадские аукционы под марками BLACKGLAMA и BLACKNAFA. Соответствующие  характеристики данного меха можно уточнить на соответствующих аукционах.Если вы правильно читали дискуссию ,я никогда не утверждал,что вся североамериканская относиться к коротковолосой группе шкурок-это предмет для отдельной дискуссии.А для вас вопрос : существует ли в определении товарно-меховых свойств шкурок такое понятие как - ВОРС ?
  • отредактировано Октябрь 2013
    Ну, может, в учебниках для скорняжных ПТУ и нет, но, например, североамериканские аукционы регулярно в русских пресс-релизах используют этот термин "низкоВОРСОВАЯ норка с эффектом естественного бархата"...

    А medium nap  - это не просто  "средняя высота ости американской фермерской норки", а средняя высота ости ЛЮБОЙ норки. Это единая мировая классификация высоты ости - open, extra short, short, medium, long, extra long. Поэтому любой сортировщик или брокер глядя на отметку в каталоге "medium" понимает, что это средняя высота ости, по виду что-то типа среднестатистичекой европейской норки. А не лезет в оглавление выяснять это имеется в виду американский medium или европейский medium.     
  • Скорняжные ПТУ. Сильно сказано. Если не ошибаюсь,в Москве было только одно училище. И одна фабрика,в смысле комбинат. Все остальные-самозванцы.)

    Россия всегда славилась своим мехом. Своими меховыми изделиями. У кого учились и перенимали опыт иностранцы????  И если они плохо учились,даже по книжкам ПТУ,это их проблемы.Пускай лучше изучают русский язык,что бы в пресс-релизах не делать ошибки.


  • Уважаемый специалист меха и мода.Не получив базовых(основопологающих) знаний в скорняжном ПТУ( для России),о какой 100 % оценке меха можно ,вообще,говорить ? Пожалуйста, используйте русскоязычные термины для определения качества пушно-мехового сырья.Кстати, если вы, достаточно вдумчиво и дотошно вникните в смысл английского слова: "NAP" ,то оно, еще, имеет значение русского слова: "ВОЛОС",просто надо правильно переводить. Вы,если я правильно понимаю,занимаетесь покупкой сортированного аукционного меха,так подскажите иностранцам правильный перевод их терминов для русскоязычных покупателей,они ,кстати, к русским меховщикам прислушиваются.
  • отредактировано Октябрь 2013
    Вот вам еще один пример подмены основополагающих знаний :http://weddingfur.ru/goods/Свадебная-шубка-из-норки?from=NDIw, что на это скажете уважаемые специалисты ? Или это тоже BLACKGLAMA ? Вот так и живем .
  • Локализация -  это не просто буквальный перевод, который, как известно "верен, но не красив". Поэтому, когда переводят рекламные релизы, стараются найти понятия максимально передающие ощущение и настроение от текста. " "Волосатый" и "ворсистый", хоть и подобные в русском языке прилагательные, но "послевкусие" от них очень разное.  И уж последнее о чем переживают, это соответствие узким профессиональным терминам.

    Мы не покупаем и не продаем сортированный аукционный мех. Мы - информационное издание, которое занимается пропагандой мехов среди потребителей и разъяснением им базовых принципов оценки качества мехов для бытового применения.

    Белая BLACKGLAMA -смешно. До слез. Это, между прочим, не сельское ателье в Хрюкино-Гадюкино. Это Никольская улица, 2 шага от ГУМа.
  • Думали Белая BLACKGLAMA только в анекдотах бывает. Ан нет же. Но обратите внимание, ключевое слово в этом бизнесе все же WEDDING, а не fur. И набивают тексты на сайтах не сами хозяева, а отдают какой-нибудь девочке на фриланс. То, что не проконтролировали содержание контента - это минус. Но фотографии, сами меха и вообще подача товара- плюс, плюс, плюс.  
  • Похоже, девочка на фрилансе получила головомойку, видимо, траффик с этой страницы как-то зашкаливал. Скорость реакции хозяев порадовала. Могут, когда захотят. White short nap с аукциона "American Legend" (с ярлыком и паспортом) - приятно посмотреть на результаты просвещения. 
  • Уважаемое информационное издание. Вы,если я вас правильно понял, претендуете на звание профессионального информационного издания(Российского мехового портала) .Вы знакомите огромное количество людей желающих потратить далеко не маленькие деньги (в зависимости от материального достатка) на покупку мехового изделия. Так помогите нашим гражданам сделать осознанный,правильный выбор того изделия которое будет дарить радость ,а не разочарование от обмана горе-специалистов продающих то ,чего они даже объяснить не могут (как в русской сказке:продаю то - не знаю что) , главное чтобы название позвоньче (более раскрученное) было.Представляете какой удар для человека ,когда профессионал после осмотра "дорогостоящего" изделия сообщает что это такое на самом деле .Обманутым не хочет быть никто,а меховое товароведение -это сложная наука ,которая вмещает в себя совершенно определенные понятия и термины.Обратитесь к классикам российкой меховой отрасли (Хотя бы в интернете) на наших (русских) учебниках учились западные специалисты ,а на деньги российских меховщиков таки построили HOLLYWOOD.    
  • отредактировано Октябрь 2013
    Еще раз !!! : ( покупателям и хозяевам магазинов) не по ярлыку и паспорту определяется качество мехового изделия (это косвенные дополнения). Я понимаю ,что хозяева магазина читают ваш портал , но все равно, товароведение меховых изделий - это сложная наука( высшая школа). Тип белой американской норки продаваемой через аукцион "Аmerican Legend" называется hedlund (общее мировое название) , а то ,что там написано, просто еще одно удивительное название (хоть и по английски) . Девочкам на фрилансе отдельный привет.   :D:D:D
  • отредактировано Октябрь 2013
    Народ едва уяснил, что Blackglama только черная бывает, а вы их эрудицией давите: hedlund, regal...Как говаривал Винни-Пух:"Ты не забывай,что у меня в голове опилки, и длинные слова меня только огорчают".
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.