Skip to content
Для чтения того, что написано на форуме, регистрация не требуется.
Для комментариев необходима регистрация.
Важно: сайт прошел реконструкцию, возможны проблемы с авторизацией;
после регистрации вы получите активационное письмо, если не обнаружите его во Входящих, проверьте папку Спам.

помогите с выбором шубы!!!!!!!!!!!!!!!

Здравствуйте!!!
ОООчень срочно нужна ваша помощь!!!
Заранее спасибо!!!!
Мне понравилось две шубы,а нужно выбрать одну. Шуба первая.Помощь нужна в определение качества и пошива меха, и адекватная стоимость изделия!!!
Первая шуба тёмно-синяя норка.
fcf3581ee148baae4e20140707220834
Модель и длина мне нравятся. Мех-самки,мех приятный,блестит,мездра не шуршит,подпух вроде густой,но кое-где мне не нравиться остевой волос(торчит чуть длиннее).И внутренняя часть рукава сшита из тонких полос-ЗАЧЕМ.??? не хватило меха и сшили из остатков... швы вроде плотные, но как это будет в носке,будут ли заметны расколы на этих местах, не порвутся ли там швы?  Какое качество меха,как пошив, и сколько может стоить это изделие????

a675a65b32877dd87320140707221651http://file-up.net/big_66d259be01730c922620140707215522.html
aa8330e1d6ea249fbb20140707221304
http://file-up.net/big_f97ef9fd132b807db720140707220834.html


67b895ae820e225abc20140707222036http://file-up.net/big_fcf3581ee148baae4e20140707220834.html
 3c7837cca3716a6dfe20140707222036http://file-up.net/big_4097afe46b2057a53b20140707220834.html
http://file-up.net/big_0fbe744778c404764c20140707220835.html
http://file-up.net/big_aa8330e1d6ea249fbb20140707221304.html http://file-up.net/big_ec6bc759febc82d31820140707221305.html
http://file-up.net/big_630514936cf139c08120140707221305.html
http://file-up.net/big_ea46004d315702ce7420140707221305.html
http://file-up.net/big_26dd0f1fb2d1fd5aea20140707221650.html
http://file-up.net/big_92d2a8632baf27b33b20140707221650.html
http://file-up.net/big_6ac5f3abb6ea6f8e0020140707221650.html
http://file-up.net/big_a675a65b32877dd87320140707221651.html
http://file-up.net/big_437fdbe0df6ff0bd9220140707221651.html
http://file-up.net/big_f1ebffc36ce9cffb6320140707221651.html
http://file-up.net/big_a01413eea8f72a5c9f20140707221651.html
http://file-up.net/big_cd7b4acf463fd3472b20140707222035.html
http://file-up.net/big_c2a2381df24cf2f46320140707222035.html
http://file-up.net/big_67b895ae820e225abc20140707222036.html
http://file-up.net/big_3c7837cca3716a6dfe20140707222036.html
http://file-up.net/big_f4285c8fff7b0a4a0020140707222036.html 

Вторая шуба.Норка в диагональную раскладку.
157f226b44eb97e34420140707230058
5c95b0a137932b5da420140707230059
1b1ca213645ea5deeb20140707230854
ae2a7b42ccaa36375420140707230058
d2e58f24aecae4302b20140707230059
Фасон в принципе устраивает, Нравиться диагональ, но на мой взгляд чуть не хватает мне длины. Что можете сказать... Мех-самки,очень приятный на ощупь.блести,ость ровная, подпуш вроде набит,мездра не шуршит. Но мне показалось что в синей шубе подпуш больше набит. Хотя по биркам вроде у этой шубы шкурки лучше качества. И есть тут дефект на рукаве не прокрас(два пятнышка) на фото видно. Вопросы - как вам мех, пошив, и какая цена этому изделию. Обе шубы изготовлены июль 2013г. На некоторых фото цвет получился светлее.
http://file-up.net/big_32f67051b34378ae3620140707230057.html http://file-up.net/big_cdf4f348f3c2fa43ed20140707230058.html http://file-up.net/big_63e69f337ef33ac6f820140707230058.html http://file-up.net/big_157f226b44eb97e34420140707230058.html http://file-up.net/big_dce7c52e8341c6870920140707230058.html http://file-up.net/big_ae2a7b42ccaa36375420140707230058.html http://file-up.net/big_ebed269d4914e1997c20140707230058.html http://file-up.net/big_d2e58f24aecae4302b20140707230059.html http://file-up.net/big_5c95b0a137932b5da420140707230059.html http://file-up.net/big_ced7bc5124854bc96e20140707230854.html http://file-up.net/big_273f07863514977af320140707230854.html http://file-up.net/big_1b1ca213645ea5deeb20140707230854.html http://file-up.net/big_99112985e4c3a6e52620140707230854.html http://file-up.net/big_b7b65288653ac9217e20140707230855.html http://file-up.net/big_d00c712ba25fe90e3320140707230855.html http://file-up.net/big_3ea7c053f9adf3bf5920140707230855.html http://file-up.net/big_da782351a827ec5be320140707230855.html http://file-up.net/big_edb406c2044490dfe720140707230855.html        

Комментарии

  • Какая норка использовалась в изделиях? (Скандинавская или китайка).
    Пока читаю форум-появляются новые вопросы.

  • Очень нуждаюсь в ответе специалиста!!!!
    Ответьте пожалуйста!!!
  • отредактировано Июль 2014
    Общая специфика у обоих изделий:
    1.Это покраска, причем, в технологически сложные цвета - синий( пигменты голубой группы наименее стойки к выцветанию) и черный (при базовом светлом цвете меха - очень сильная прокраска. Чем дальше полученный цвет от исходного, тем выцветание идет легче). С точки зрения выцветания - аналогичные и не сильно практичные варианты.
    2. Исходные цвета - светлые. В первом случае - это (наиболее вероятно) серебристо-голубая норка, во втором, похоже на сапфир (см. на непрокрашеные бока). Наиболее вероятно, что это европейская норка - финка или датская. Для высших сортов датской (если ориентироваться по ярлыкам) -неровный и высокий мех (для первого изделия). Не слишком густой ( во втором), но это может быть результат сильной растяжки.
    3.В покраску берут самую недорогую норку. В голубых тонах (а серебристо-голубая и сапфир - это голубые тона) самые дешевые - это желтоватые оттенки. На желтоватую ость краски ложится и держится очень плохо. Это к п.1
    4. Это самцы в обоих случаях.
    У поперечки (тем более, диагонали) длины шкурки самки не хватает от середины спинки до середины переда, поэтому при использовании самок в боку всегда есть стыковочный шов. Это самый простой способ отличить самок от самцов, не углубляясь в геометрию и др. сложные параметры.
    5. Это китайское производство.
    6. Для самцов все чересчур мягко. Это говорит либо о сильной потяжке, либо о сильной строжке. а то и вместе. Это специфика п.5, поэтому при намокании (сырой снег, химчистка, перекрои и т.п.) проблемы могут быть достаточно серьезными.
    7. Очень коммерческие изделия. Выгодная цена ( чтобы не сильно задумываться на п.1-6)  - тысяч 80, адекватная - 100 максимум

    Первое изделие: Про рукава - вертикальная ось шкурки приходится на центр проймы. Т.е. самая опушенная  часть (спинка) приходится на самое видное место. Ширины шкурки на хватало на ширину рукава, поэтому ее расшили с внутренней части. Чем это плохо - расшивалась брюшная часть - она и так редкая и менее стойкая, чем спинка, на внутренней части рукава, где идет основное трение. Это к п.7.

    Второе изделие: Пропорции нарушены, длины изделия действительно не хватает, а рукава длинноваты. Возможно, это жакет на более высокий рост. С точки зрения технологического качества это изделие лучше, но в общем выглядит менее симпатично.
      
  • отредактировано Июль 2014
    спасибо,за ответ!
     Синяя шуба стоимость http://snowqueen.ru/collection/wmink/715933/
     Второй вариант шубы стоимость http://snowqueen.ru/collection/wmink/716045/
     Это получается вообще не адекватные цены, если вы говорите про 80-100 тысяч?
    спинка сшита вот по токому принцыпу у второй шубы.http://file-up.net/big_0c572ec6c5a3da06fb20140709172358.html
    И по моим ощущениям что это самочки,мех очень бархатистый и очень мягкий...
     То что это китай я знаю,но китай разный бывает, по Вашему мнению это наинизшее качество?
    Объездив всю Самару нашла только эти модели,которые понравились, и бюджет у меня на шубы +-150тысяч.Из этой цены только нашла эти.
    Купить нужно в Самаре,т,к я живу во Владивостоке, а там таааакое качество меха (китааааай-китай)что называется.
    Этой зимой во Владивостоке  месяц ездила,искала,так ни чего и не нашла.


  • Сегодня ехать в магазин и принимать решение.Скорняк сегодня должен быть в магазине,хочу открыть посмотреть внутрь.
    Ответьте на дополнительные вопросы,пожалуйста!
  • отредактировано Июль 2014
    Это получается вообще не адекватные цены,
    Скажем так, это нормальные цены для новой коллекции марки среднего уровня с нормальной прибылью магазина. Для лета, сильной покраски и прошлого года - не адекватные
    спинка сшита вот по токому принцыпу
     Это подроспуск, технология двойной правки. Берется шкурка,мочится и  оправляется по максимуму (трапецией), высыхает. Т.к. деталь нужна прямоугольная, в самом широком месте шкурка разрезается "галочкой"лапшой (т.е. "елочкой") и это полоски сшиваются со сдвигом и с меньшим углом - шкурка удлиняется, ширина ее уменьшается.
     Затем шкурку разрезают вдоль по хребту и соединяют огузками в центре спинки, хребет смотрит вниз.
      И по моим ощущениям что это самочки,мех очень бархатистый и очень мягкий...
     см. п.6
    Самки - это, прежде всего, геометрия. Максимальная деталь из самки - где-то 50смх20 см. для половинки - ширина полоски - 10 см. Без шва в боку не обойтись никак.
    Половинки массово шьют из самцов, это наиболее технологично.
    это наинизшее качество?
    нет, это уверенное среднее
    Скорняк сегодня должен быть в магазине,хочу открыть посмотреть внутрь.
     И что вы хотите там обнаружить?

    Неужели во Владивостоке не торгуют Китаем среднего уровня? В Самарой сложно что-то конкретное советовать. По Москве - прекрасный бюджет для шубы хорошего уровня. Сейчас не самый удачный момент покупки в крупных сетях: в прошлом году были максимальные цены на сырье и старые коллекции даже со скидкой неадекватно дороги. А для новых -  еще рано.

    Если вам нужно обязательно купить - наш совет посмотреть натуральную гамму цветов. В ней не будет переоценки за "дизайн" и таких проблем с выцветанием. К тому же натуральные мутации - наиболее стабильны по цене сырья, с ними попадание будет наименьшим. Тем более, что цветной мех в Китае не растят.  
  • отредактировано Июль 2014
    Тем более, что цветной мех в Китае не растят.
    А цветной мех где-то растят?
    Неужели во Владивостоке не торгуют Китаем среднего уровня?
    Я понимаю что в этих шубах мех вроде как не китайский,а европейский. А во Владивостоке и пошив Китай и мех Китайский.
    В Москву я точно не попаду.

    Как вы думаете лучше тогда не брать шубу(склоняюсь к диагональной), Чтоб потом не пожалеть?
  • что-то у меня с написанием проблемы...

  • мне классика не нравиться,хочется раскладки меха, поперечка тоже не вся нравиться.

  • или вообще не важно какой мех..А важно выделка и пошив меха?
    Что-то я совсем запуталась.

  • отредактировано Июль 2014
    Стоимость шубы и ее качественный уровень складывается из многих факторов.

    1. Качество меха - густота, ровность, шелковистость, отсутствие дефектов.
     В принципе, это не сильно зависит от страны производства. Аналогичный качественный мех любого происхождения стоит приблизительно одинаково. Другой вопрос, что в Европе и С.Америке технологический уровень звероводства гораздо выше чем в Китае, и, соответственно, процент сырья высокого качества больше. Но и в Китае есть шкуры высокого класса ( обычно, это первое поколение от завезенного стада) и в Европе и С.Америке есть шкуры качества "ниже плинтуса". Но и тех и других слишком мало, чтобы исказить общую картину.
    Мех невысокого качества можно замаскировать обработкой п/ф ( покраской, стрижкой) и технологией пошива (роспуск). В натуральном виде из низкокачественного сырья вещь высокого уровня не получится.

    2. Качество выделки
    В натуральной выделке влияет не столько на стоимость ( она простая и экономить там не на чем), сколько на качество изделия и то весьма косвенно. Обычно повышенная мягкость и пластичность шкур ведет в последствии к деформации изделия и низкой носкости. Поэтому производители/продавцы, которые поддерживают уровень марки и задумываются о гарантийных обязательствах учитывают этот фактор.
    При сложной выделке с дополнительными обработками уже есть смысл экономить. Дешевые химикаты сильно снижают качество полученного п/ф и вещи в целом.
    Поэтому в недорогом уровне марок лучше избегать изделий с сильной обработко меха, особенно с покраской и обесцветкой.

    3. Пошив
    С глобализацией технология мехового пошива сильно упростилась ( и по скорняжным и по швейным работам). Поэтому в этой позиции есть элитный пошив - обычно, это дорогие марки и ателье с минимальным расстоянием на конечного потребителя). И массовый - практически повсеместно это вышеупомянутая греческая технология двойной правки. Здесь отличие низкого и среднего уровня может быть в качестве подборки меха, маленькой срезке ( в изделие низкого класса попадают и облапки, и шейки, и брюшки) и сильной растяжке.

    И еще есть общий принцип. Обычно, производство имеет определенный качественный уровень изделий. Если изделия недорогие, то все принципы экономии из пп.1-3 будут в наличии. И наоборот, в дорогим производстве сильно экономить не удается.
    Поэтому, например, если крупные сетевые магазины не шью на дорогих производствах, на них принципиально снизить себестоимость не удается.          

    Посему логика следующая:
    В Китае выращивают норку в основном темно-коричневого цвета - высокоостную со слабой подпушью( см. п.1). Ее затем красят в глухой черный по самому дешевому методу ( см. п.2). Затем шьют по самому дешевому методу (п.3). В результате - максимальная экономия, минимальное качество, минимальные цены. Это те самые страшные шубы по 50 тысяч, которыми полны рынки и дешевые магазины.
    В вашей ситуации - взято исходное сырье европейского происхождения (нет экономии п. 1), покрашено ( экономия п.2), сшито не очень дорого, особенно первое (экономия п.3)
    Если, предположим, взять натуральную цветную норку (оставаясь в рамках марки и магазина), то без покраски сырье были вынуждены использовать нормального качества , точно не китайское (в Китае мутационные цвета не выращивают) ( п.1 экономии нет), выделка стандартная ( п.2 тоже без проблем), при дешевом пошиве из натурального сырья все разноцветие, дефекты и слабоопушенные места сильно заметны. Растяжка тоже сильнее заметна, поскольку мездра мягка и белая, мех становится чересчур редким, это все бросается в глаза. Поэтому если этого нет, то класс п.3 тоже будет повыше.


  • отредактировано Июль 2014
    спасибо!
    Помогите мне с принятием решения!
    Останавливаться ли  мне на шубе диагональной( делают дополнительную скидку получается 143тыс.), или попытаться во Владивостоке опять поискать в новом отшиве?Смогу ли я со своим бюджетом найти там что-то качественное и по душе...
     Синею шубу отметаю.
     А диагональная получается что крашенная, а не тонированная? И какой у неё тогда был исходный цвет?

  • Цветочек! Читайте между строк))) Обе шубы нехороши.  Была в Снежной королеве в Москве, шубы ужасные, ну на 3- 2 года, а потом уже весь лоск уйдет. Я тоже сейчас ищу шубу, была в нескольких шубных салонах, во многие повторно не пойду точно, 90%  шуб китайских, качество так себе. я думаю, что если Вы не берете шубу на сезон, относитесь к выбору разумнее. Специалистам сложно откровенно хаять качество( это просто неприлично) и  выбор всегда за Вами. Не буду писать о качестве норок, напишу о самих моделях - Вас они не красят, не видно в них что это дорогое изделие из норки. А последняя модель откровенно не ваш рост и это будут видеть все! Я не хочу Вас обидеть, сама теряю контроль и хватаюсь не всегда за подходящую  мне модель, но не спешите с покупкой - дайте себе неделю, скидки еще до середины августа будут- поверьте, может найдете другой вариант. Я если не найду в Москве, поеду в Грецию. Там Вы себе, в такой длине, найдете изделия от 100 т р., а может и дешевле чуток. Но это как совмещение полезное с приятным)))

  • диагональная получается что крашенная, а не тонированная? И какой у неё тогда был исходный цвет?
    Исходный цвет остался на светлых боках - это, скорее всего , сапфир. Черный цвет из голубого тонировкой не сделаешь, это покраска.

    Чем хороша покупка во Владивостоке, что вы находитесь в зоне действия выполнения гарантийных обязательств продавцом. То, что с покупкой в Самаре вы их по сути лишаетесь еще снижает ценность этого изделия (и это ко всему уже вышеперечисленному).
     
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.