Для комментариев необходима регистрация.
Важно: сайт прошел реконструкцию, возможны проблемы с авторизацией;
после регистрации вы получите активационное письмо, если не обнаружите его во Входящих, проверьте папку Спам.
Лучшее
Ответ: Прошу проверить: норковая шуба Furstenberg by ciolini
Я ее как увидела, так сразу подумала: «Как подозрительно на Люксор похоже, 15+ летней давности». Ну собственно это и есть Люксор (греки), там их штампы на шкурах. И шубе 15+ лет. Для роспуска это много, нужно смотреть вживую, чтобы потом с ней не было проблем, там чуть ниже есть тема, где разбирали шубу этого производителя тоже в роспуск и такого же возраста. Ярлык Ciolini пришит от другой шубы. Соответственно, если продавец откровенно врет про покупку в Италии - он перекуп, у таких вообще ничего не надо брать. 300 тыс - это цена, за которую ее продают, или типа покупали?
Ответ: Помогите определить за сколько можно продать. Была куплена в Греции. Но много лет назад.
На предмет ее греческого происхождения я бы всё-таки в ветке специалистов уточнила. Она похожа по пошиву на греческую, но меня напрягла шуба этого же бренда с поддельными ярлыками блэкгламы. Если всё норм, то можно тысяч за 50-70 выставить с каким-нибудь броским заголовком типа «шикарная винтажная греческая шуба в пол большого размера (до 56 размера) в идеальном состоянии», чтобы в поиске по популярным запросам (большой размер, винтаж, длина в пол) она высвечивалась сразу. Возможно, ее кто-то из перекупов заберет на перешив. А может и реальный покупатель найдется.
Ответ: Помогите определить за сколько можно продать. Была куплена в Греции. Но много лет назад.
Вы можете написать в экспертную ветку и там тоже послушать мнение))
Ответ: соболь
По такой бирке можно только сказать, что кто-то старался, поскольку заказал бирки инд.дизайна.
Ответ: Возможно ли уйти от пошива в роспуск ?
1. Это рядное пальто, когда длина изделия набирается столбиками шкурок с последовательной стыковкой: шейка к огузку.
В такой раскладке шов между рядами накрывается волосом верхнего огузка, за счет чего он становится не так заметен.
Есть несколько принципов для таких раскладок.
Ряды должны быть либо одинаковы по высоте, либо высота должна увеличиваться к низу (нижний ряд должен быть самый высокий).
Стыковка первого и второго ряда должна быть в районе талии; с поясом стык должен проходить под ним ( быть на 1-2 см ниже линии талии, чтобы пояс его скрывал).
150см не бывает такой длины изделия; 130 - это практически пальто в пол.
110 - это либо 1,5 ряда из самцов, либо 3 ряда из мелких самок.
130 - это либо 2 самца в разбивку ( шейка#1- шкурка2 - огузок#2) либо 3 ряда из самок. Двухрядка из двух самцов - это не очень хорошее технологическое решение, поскольку высота огузка сильно отличается от высоты шейки, стык рядов будет очень заметен; он будет проходить по низу бедер, визуально укорачивая ноги; по контуру изделия будет ступень, т.к. шкурка увеличивает высоту меха к огузку, а на бедрах, куда придет шейка нижнего ряда, будет провал. Такие раскладки возможны только при очень равномерной высоте меха ( либо щипке/стрижке).
Чем единообразнее цвет и топография меха, тем стыки рядов менее заметны.
Там, где есть цветовые переходы по областям, рисунок, темные хребты ( пастель, ирис, сапфир, орех, крестовка и т.п.) стыки рядов заметны сильно.
Чистая срезка снижает разницу в высоте волоса на стыках.
Расположение правильными столбиками хребет-в-хребет делает стыки менее заметны ( для трапеций - только по полочке, спинка всегда имеет сдвиг хребтов в рядах)
2. Чем выше высота ости, чем выше и плотнее шов (без фанатизма, поскольку высокие затянутые швы получаются, как ребра жесткости), чем меньше контраст между цветом ости и подпуши, чем меньше сдвиг полос (меньше удлинение), тем швы роспуска менее выделяются и меньше расколов.
3. Равномерный полуфабрикат, чистая срезка, плюс затяжка на длину, а не ширину ( когда обнажается подпушь на огузке и контраст с фактурой шейки становится очень сильным)
4. Силуэт прямой? Пояс?Цвет?
5. Такая длина может быть еще, кроме вышеперечисленных раскладок, 4х рядкой из особо мелких самок.
Есть еще раскладка поперек в целую шкурку ( и из самок, и из самцов)
В 60-е годы очень популярна была раскладка поперек из самцов в роспуск.
Но вряд ли вы найдете место, где будет возможность выбрать любые вышеперечисленные варианты технологий. Самки (особенно, мелкие, особенно, которые собираются в рядное изделие) - это большая редкость сейчас.
Ответ: Возможно ли уйти от пошива в роспуск ?
5. Если черный мех очень темный и не имеет бурого оттенка в подпуши, а мездра при этом белая- это обесцвеченная мездра.
Ответ: Помогите оценить шубу
Это экономичное китайское производство первой половины 10-х. Мех, скорее всего, недорогие сорта финской норки, самцы. Есть обесцветка и тонировка.
Ответ: Оцените, пжл, шубу. Качество меха. Идентичность по заявленным ярлыкам. Gata Fur
Даже щадящая тонировка окрашивает мездру. Возможно я не права, но у меня сложилось впечатление, что отбеливают в основном черную дорогую норку (блэкгламу, блэкнафу) после черной тонировки. Как пример, у меня есть греческая шуба коричневого цвета, она очень легко тонирована и по цвету мездры это видно ( почему легко? Потому что тонировка даже не окрасила седую подпушь в нескольких местах на шубе). Так с отбеливанием мездры на моей шубе, греки, которые особенно любят это делать, не заморачивались.
Вот скриншот из раздела про окрашивание и тонировку на этом сайте:
Как понять, что черная шуба была тонирована и отбелена? Очень просто. Нужно в первую очередь смотреть на цвет меха, а не на мездру. Натуральный черный цвет норки имеет теплый коричневый подтон за счет буроватой подпуши, так называемый «цвет нефти». Тонируют норку, чтобы получить холодный подтон, тот самый насыщенный иссиня-черный. На ярком свете это видно. И, насколько я знаю, мездра отбеливается только с обратной стороны, приобретая не молочный оттенок с желтоватым подтоном, а белый с серым подтоном. Со стороны меха мездра останется окрашена, поэтому стоит попробовать раздвинуть мех и посмотреть.
Ответ: Оцените, пжл, шубу. Качество меха. Идентичность по заявленным ярлыкам. Gata Fur
1.Мех хороший. Причем, что особенно ценно, в данном варианте он соответствует технологическому уровню марки. Дорогой мех сшит по дорогой технологии.
Активная работа аукционов привела к тому, что до потребителя донесли смысл разницы в норке, но одновременно возникло широко распространенное заблуждение, что хороший мех (или ярлык сырья)- это главный признак хорошего изделия. Результатом этого стало то, что очень часто встречаются ситуации ( особенно, в коммерческих вещах среднего уровня, чаще всего, греческих или цветных китайских), когда мех хорошего уровня шьют по недорогим примитивным технологиям: сильно растягивают, используют малоценные части шкурки, игнорируют установку дополнительных материалов в важных местах. Такие вещи продаются дороже (поскольку себестоимость набора из хорошего сырья существенно выше), но реально относятся к недорогому уровню: дорогого вида не имеют, быстро выходят из строя и тяжело ремонтируются.
Для потребителя выгоднее купить вещь с обратным соотношением: когда дешевый мех шьют по дорогим технологиям ( чаще всего, это встречается в РФ, там, где есть скорняки и /или технологи с больших производств 90-х, обученные по европейским стандартам того периода). В этом случае набор ( основная часть затрат) стоит дешевле, а более дорогой пошив не так сильно влияет на стоимость, но обуславливает очень хороший внешний вид, носкость и ремонтабельность.
2. Бирки сырья аутентичные.
Но вероятность их правильной установки всегда завязана на репутацию производителя, никакого механизма стороннего контроля за этим процессом нет.
см. Ярлыки
4.За последние 10 лет на меховом рынке произошли следующие изменения: закрылись три меховых аукциона, в т.ч. датский, который обеспечивал процентов 80 мирового объема мутационных цветов и процентов 60 норки высоких сортов.
Во время ковида было уничтожено все стадо датской норки, которое обеспечивало зверохозяйства всего мира маточным стадом. К примеру, зверохозяйства РФ и Китая постоянно закупали датское племя, что позволяло обновлять кровь и поддерживать качество. Без этого каждое поколение будет ухудшать внешний вид норки, которая будет превращаться в восточноевропейский тип - высокоостный и лохматый.
Т.е. меховой рынок уменьшился по объему и ухудшился по качеству. Можно сказать, что мы вышли на ситуацию 60-х годов прошлого века. Но к стоимости шуб из 60-х потребители не готовы.
В мире ( в общем) и в РФ (в частном) идет экономический кризис. Людей с достатком, позволяющим делать дорогие покупки, становится меньше.
Если ваша супруга работает в Снежной Королеве, то она должна знать общую ситуацию не понаслышке: сеть, созданная для торговли исключительно изделиями из меха и кожи довольно давно перешла на сборную солянку недорогой одежды, которая легче продается и имеет гораздо большую рентабельность. Меха составляют очень небольшую часть оборота и часто даже их собирают в отдельные магазины в более дорогих точках. Причем, предпочтение отдается наиболее экономичным недорогим вещам, способным дать разумную цену при хорошей рентабельности. Если условная футболка в закупке стоит доллар, а продается в магазине за 10$, экошуба за 20$ - за 150$, то шуба из китайской норки стоит 300 $ а продается за 1200$. И это еще неплохо, поскольку европейская шуба в закупке будет стоить тысячи полторы и хорошо, если будет возможность ее продать с коэффициентом 1,5.
К этому всему прибавляется введение КИЗов, которые не столь дороги сами по себе, сколько очень затратна система их обеспечения, которая размывается только объемом продаж. Поэтому небольшие бутики, которые буквально, в чемоданах, раньше возили к сезону небольшие количество дорогих марок, вообще отказались от продажи мехов.
К этому всему добавилась геополитика, в результате которой вывоз в РФ европейских и североамериканских мехов ( как в виде сырья/полуфабриката, так и готовых изделий) усложнен чрезвычайно.
Поэтому в настоящий момент ситуация такова, что меховое изделие высокого класса становится эксклюзивным товаром, соответственно, представлены они будут только в тех местах, где будут концентрироваться люди, способные оплатить этот праздник жизни. Эпоха меховых магазинов в каждом ТЦ ушла. Выбор нестандартных вариантов уменьшился и будет уменьшаться. Общий уровень качества снизился и будет снижаться. Сейчас все в той или иной форме используют складские остатки "прежней роскоши", что по готовой продукции, что по полуфабрикату. Соответственно, с их уменьшением ситуация (и так плохая) будет только ухудшаться.
Ответ: Оцените, пжл, шубу. Качество меха. Идентичность по заявленным ярлыкам. Gata Fur
Очень много эмоций, очень плохо сформулированные условия задачи. От этого, во многом, отрицательный результат изысканий.
1.Рейнфорсинг относится только к черной норке. Это частный вариант тонировки, когда ее применяют только к подпуши. Используется либо когда нужен иссиня-черный цвет, либо когда используют недорогие светлые тона черной норки. Чаще всего (особенно при отлетных подкладках), мездру потом отбеливают, чтобы сымитировать натуральность (требуемую в высоком классе изделий). Рейнфорсинг бывает однократный (очень слабый), бывает двойной (с практической стороны это мало, чем отличается от покраски).
2. Роспуск - очень трудозатратная технология, требующая хорошо набитой руки. Хорошо роспуск делают греки (на машинах легкого класса с тонкими швами), но очень часто он идет в недорогих по классу вещах: разряженный, в особо крупных самцах, дефектных шкурка с несрезанными малоценными областями. Китайский роспуск чаще всего идет в низком классе вещей, в нем слабо затянуты швы, и в сочетании с сильно растянутыми шкурками полотно получается очень разряженное. Российский роспуск грубее греческого, в швы у него забирается больше кожи, сама мездра, чаще всего, толще, срезка, чаще всего, чище, поэтому расход получается больше, вещи получаются тяжелее, но крепче. Турецкий роспуск (в общем) средний между греческим и российским по подходу. Итальянский - ближе к дорогим вариантам греческого. Чем меньше по размеру исходный полуфабрикат и уже итоговая полоса, тем легче и дороже получается общий вид.
Вот дорогой роспуск - узкая полоса, плотный шов, срезка малоценных частей
Вот посредственный роспуск - особо крупные самцы, широкая пластина, вошедшие облапки (темные треугольнички по подолу), сильные расколы
Чем ниже высота ости и контрастнее подпушь, тем сильнее заметны швы роспуска.
3. Натуральная пастель, особенно низкоостная североамериканская, дороже, чем брендовая черная североамериканская норка, поскольку нет никаких толковых способов ее тонировки, которая упрощала бы подбор (иногда в пастели слегка голубят или подобесцвечивают подпушь, усиливая контраст с остью). Мех редкий, дорогой, очень сложный в подборе, много остатков, тяжелый в реализации, редко, кто с ним связывается в промышленных масштабах. По фото сложно говорить точно, но, на наш взгляд, на втором фото с отделкой куницей - обесцвеченная серебристо-голубая норка, а не пастель
4. Исходя из пп 2 и 3, роспуск на низкоостной пастели – это идея с очень сомнительной целесообразностью.
5.Инд.пошив на то и дороже, что модель изготовляется по индивидуальному запросу, выбирается дизайн, строится персональное лекало, конструкция подгоняется, при примерке вносятся корректировки. При удаленном процессе, когда есть модель-образец, и высылаются только цифры базовых мерок клиента, они используются только для ориентирования по размерной группе: берется стандартное лекало (или вообще, готовая вещь) наиболее подходящего размера. Поэтому сроки получения готовой вещи зависят не столько от производственного цикла, сколько от времени транспортировки.
6.Максимальная экономия по стоимости идет при приближении непосредственно к производителю. Обычно, курортные и производственные места сильно отличаются по место положению.
В курортных местах меха покупают туристы, т.е. клиенты, которые точно а)уезжают в ближайшее время, чаще всего, с концами, б) иностранцы, не имеющие ресурсов для серьезных разборок. Вся это накладывает определенную специфику на этот вариант торговли.
7.Поэтому, абсолютно некорректно сравнивать цены, по сути, вне правового поля – без гарантий, обмена, налогов и таможни, и цены в центральном магазине страны, где в лучшие времена была наценка 300%, еще и под инд.заказ.
8.Чем четче и реальнее сформулированы требования, тем ниже будет стоимость. Если вы приходите к продавцу с многопараметрической задачей: хочу самую элитную норку, фасона, которого у вас нет (исключительно по вашему недомыслию и непрофессионализму), сделанного максимально технологически нерационально, за неделю, пока у меня есть время между развлечениями, причем, еще нужно будет поглядеть, хорошо ли будет выглядеть то, что мы нафантазировали, а то, может, еще и откажемся в конце концов… Цена в этом варианте будет максимальна, и связываться в вами будет только тот, кто имеет четкий план действий на случай негативного исхода, который весьма вероятен.
Если говорить чисто практически, сейчас длинное пальто из североамериканской норки хорошего качества должно стоить около 600 тысяч. Если индпошив, самки, пастель, то с плюсом. Если найдете готовых роспускных греков (в совершенно непафосных местах), то можно вписаться тысяч в 300, но общий уровень будет попроще.