Для чтения того, что написано на форуме, регистрация не требуется.
Для комментариев необходима регистрация.
Важно: сайт прошел реконструкцию, возможны проблемы с авторизацией;
после регистрации вы получите активационное письмо, если не обнаружите его во Входящих, проверьте папку Спам.
Для комментариев необходима регистрация.
Важно: сайт прошел реконструкцию, возможны проблемы с авторизацией;
после регистрации вы получите активационное письмо, если не обнаружите его во Входящих, проверьте папку Спам.
Новая шуба Elena Furs из скандинавской норки - дефекты или допустимые явления
Добрый день!
Спасибо за ваш сайт и возможность задать вопрос.
Купила свою первую норковую шубу (поперечка, цвет орех), к сожалению, уже срезала бирки, хотя 14 дней не прошли еще. Поэтому, если возврат, то как товар ненадлежащего качества. Шуба куплена в магазине ****, стоила 250000, продали за 200000. Чек, гарантия, бирка с чипом - все есть. То, что норка скандинавская - сказано устно консультантом. По чипу - просто норка. Мех блестящий, упругий, сжимаешь, возвращается на место, мягкая, не шуршит. Подкладка пришита.
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/lo/mi6mtugpm0ce.jpg)
Появились сомнения, когда уже насмотрелась на шубу за несколько дней. Помогите разобраться, какие явления допустимы, а какие - являются браком или не соответствуют заявленной стоимости. И действительно ли это скандинавская норка.
1) на карманах редкий мех, если присмотреться, видно, что волоски разного размера и более редкие, чем на всем остальном мехе. Ощущение, что еще чуть-чуть и будут проплешины. Видно, что мех светлее в этом районе.
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/67/0y4c7w5csjqz.jpg)
2) если согнуть рукав или мех на спинке, появляются заломы - иногда даже видно мездру. Но встряхнешь и все в порядке.
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/pr/kizeu6i9a2n1.jpg)
3) на воротнике на сгибе слева и справа явно видно мездру, кусочки меха идут в противоположные стороны друг от друга
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/85/baw48osvxp5g.jpg)
4) подкладка пришита, но если помять мех руками, прощупываются длинные швы 10-15 см на пластинах на спине (спереди и на рукавах такого нет). Снаружи выглядят поперечные пластины очень даже однородно. Причем это именно как зашитый разрез на цельной пластине, а не сшитые два кусочка.
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/b7/xktvv3oy3cq1.jpg)
5) крючки очень слабые, пуговица расшатана, ну это можно пережить, заменить по гарантии.
6) из капюшона торчала длинная светлая нитка, а над левой лопаткой, если раздвинуть мездру, виднеются одиночные стежки 7 мм черными нитками, шва там не увидела, зачем они, не поняла. Штуки три нашла.
7) сочетание пунктов 1, 5, 6 наводят на мысль, что до меня шубу носили, но вообще, с трудом верится, что солидный магазин будет продавать ношеные шубы, выдавая их за новые.
В целом, выглядит шуба красиво и достойно, прогулялась - теплая, сидит отлично, чувствую себя в ней комфортно. Но поскольку есть сомнения в износостойкости и качестве, готова пройти через экспертизу, чтобы вернуть ее в магазин и купить добротную шубу - за эти деньги, уверена, смогу найти. Так как шубу планирую носить лет 10, это классика, из моды не выйдет.
Как вы считаете, что является дефектом, а что допустимо? Например, зашитые разрезы на пластине, наверное, допустимо, но адекватна ли тогда цена?
Спасибо.
Спасибо за ваш сайт и возможность задать вопрос.
Купила свою первую норковую шубу (поперечка, цвет орех), к сожалению, уже срезала бирки, хотя 14 дней не прошли еще. Поэтому, если возврат, то как товар ненадлежащего качества. Шуба куплена в магазине ****, стоила 250000, продали за 200000. Чек, гарантия, бирка с чипом - все есть. То, что норка скандинавская - сказано устно консультантом. По чипу - просто норка. Мех блестящий, упругий, сжимаешь, возвращается на место, мягкая, не шуршит. Подкладка пришита.
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/lo/mi6mtugpm0ce.jpg)
Появились сомнения, когда уже насмотрелась на шубу за несколько дней. Помогите разобраться, какие явления допустимы, а какие - являются браком или не соответствуют заявленной стоимости. И действительно ли это скандинавская норка.
1) на карманах редкий мех, если присмотреться, видно, что волоски разного размера и более редкие, чем на всем остальном мехе. Ощущение, что еще чуть-чуть и будут проплешины. Видно, что мех светлее в этом районе.
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/67/0y4c7w5csjqz.jpg)
2) если согнуть рукав или мех на спинке, появляются заломы - иногда даже видно мездру. Но встряхнешь и все в порядке.
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/pr/kizeu6i9a2n1.jpg)
3) на воротнике на сгибе слева и справа явно видно мездру, кусочки меха идут в противоположные стороны друг от друга
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/85/baw48osvxp5g.jpg)
4) подкладка пришита, но если помять мех руками, прощупываются длинные швы 10-15 см на пластинах на спине (спереди и на рукавах такого нет). Снаружи выглядят поперечные пластины очень даже однородно. Причем это именно как зашитый разрез на цельной пластине, а не сшитые два кусочка.
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/b7/xktvv3oy3cq1.jpg)
5) крючки очень слабые, пуговица расшатана, ну это можно пережить, заменить по гарантии.
6) из капюшона торчала длинная светлая нитка, а над левой лопаткой, если раздвинуть мездру, виднеются одиночные стежки 7 мм черными нитками, шва там не увидела, зачем они, не поняла. Штуки три нашла.
7) сочетание пунктов 1, 5, 6 наводят на мысль, что до меня шубу носили, но вообще, с трудом верится, что солидный магазин будет продавать ношеные шубы, выдавая их за новые.
В целом, выглядит шуба красиво и достойно, прогулялась - теплая, сидит отлично, чувствую себя в ней комфортно. Но поскольку есть сомнения в износостойкости и качестве, готова пройти через экспертизу, чтобы вернуть ее в магазин и купить добротную шубу - за эти деньги, уверена, смогу найти. Так как шубу планирую носить лет 10, это классика, из моды не выйдет.
Как вы считаете, что является дефектом, а что допустимо? Например, зашитые разрезы на пластине, наверное, допустимо, но адекватна ли тогда цена?
Спасибо.
0
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.
Комментарии
И вообще, это какая-то очень неудачная шкурка со светлой малоопушенной областью.
Это экономичная технология т.н. двойной правки, когда шкурку сначала сильно растягивают, а потом подроспуском вытягивают на нужную длину.
Поэтому такой рыхлый мех и сильные расколы, поскольку сильная растяжка. И прощупываюся швы роспуска
Очень неудачно подобран кусок на обтачку
Недорогая фурнитура.
Скорее всего, это какие-то дублирующие материалы пристеганы к мездре. Обычно цвет ниток при этом должен соответствовать либо меху, либо мездре.
Нет, это - не ношеная вещь, но сшито не дорого, компромисс на компромиссе.
Собрано абы как - верх - очень темный, потом идет шкурка с очень светлым боком
Очень невысокий класс работы, непростительный для 200 тысяч. Вообще, с таким бюджетом можно было бы пойти в более приличное место, а не в недорогую сеть.
Но со сдачей может быть проблема, таких явных дефектов не наблюдается. Теоретически, можно аргументировать только к лысой обтачке, и то, скорее всего, это будет ремонт, а не возврат денег.
Пока бесплатно, крючки обязательно нужно поменять на качественные. Во-первых, это не удобно при носке. Во-вторых, слабые дешевые клипсы очень опасны при химчистке. Если клипса расстегнется в барабане и застрянет в ячейке, она вырывается с клоком борта.
Самые качественные меховые клипсы - Stella, у них на кончике изображена пятиконечная звезда
Как вы считаете, есть смысл отдать шубу на экспертизу и изучить мездру с изнанки? Возможно, вкупе с сильным растяжением меха, мездра покажет нарушение технологии выделки? Ведь, по ГОСТу мех должен быть однородный, одинаковой длины и густоты, чего нет в шубе. И нарушение технологии может быть причиной, по которой пришли наглухо подклад.
И ещё вопрос - если её оставить, сколько она может прослужить, есть ли вероятность того, что все дефекты начнут усугубляться, мех вытрется, появятся проплешины?
Попробуйте, для начала, обратиться в магазин с претензией по поводу состояния обтачки горловины, это самое явное из всех недочетов. Пока эксплуатация еще недолгая - это будет более внушительно. После сезона носки это уже можно парировать неправильной эксплуатацией.
И если клипсы действительно слабые, скажите еще, что они на ходу расстегиваются.
И посмотрите на реакцию.
Но нужно предложить какой-то компромисс - не возврат денег, а обмен или ремонт.
Если втягиваться в экспертизу, тогда имеет смысл идти по жесткому сценарию, с полным возвратом.
P.S. Последний вопрос - где же покупать качественные шубы? Была в Снежной Королеве, Сагите, Золотом руне, Алефе, на самом деле везде одно и то же. Разве что Золотое руно, показалось, более дорожит своей репутацией и предлагает качественные шубы. Просто модели мне там не понравились.
Если вы хотите носить вещь, вам лучше зафиксировать то, что вы обращались по гарантии и с какими проблемами. С обтачкой будут проблемы со скоростью истирания - а это дефект, который в большинстве случаев относят к эксплуатационным.
Дефект №1 - неправильный подбор шкурок - подол подшит кусочком светло-бежевого меха, который сильно контрастирует с коричневым цветом изделия, я не знаю, как мне это сразу в глаза не бросилось
Дефект №2 - изнутри на мездре два вида швов, совершенно различных даже на мой взгляд, одни швы прошиты черными нитками, другие - белыми. На коже вертикальные зачинки. Эксперт предположила, что шуба перешита из другой.
Дефект №3 - проплешина на капюшоне.
А вообще она сказала, вся шуба рассыпается, хотя шкурки нерастянутые, сшито неплохо. Норка китайская...
Вообще, если шуба перешита из другой, то возможно этим и объясняются слабые крючки, болтающая пуговица, потертые карманы и обтачка рядом с крючками. В конце следующей недели жду заключение и иду в магазин с претензией.
Что думаете, могут вернуть деньги или пробовать хотя бы требовать обмен? являются ли эти дефекты браком и основанием для расторжения договора купли-продажи?
1. По ГОСТ все подставки должны быть подобраны по цвету и высоте.
2. Нужно смотреть где эти разные швы проходят. В любом изделии есть разные типы швов: швы чинки, швы (под)роспуска, швы соединения шкур, швы соединения деталей, монтажные швы. При определенной организации производства и разделении труда эти все швы могут делаться на разном оборудовании, разными людьми и разными нитками. Когда вещь исправляется - это все выглядит по-другому, когда перешивается - по-третьему.
3. Плеши до 2 кв. см допускает даже ГОСТ.
Это все не откровенные дефекты, а недочеты, которые характерны для изделия низкого класса. Т.е. уже есть неоднозначность. Обычно, в таких случаях, отстоять категорическую позицию бывает очень сложно.
Как считаете, жалоба в Роспотребнадзор поможет отстоять свои права, если магазин откажет менять шубу?
И ещё момент, ст. 18 говорит, что потребитель может отказаться от товара при обнаружении недостатка. А разный по цвету мех это очевидный недостаток, даже прописанный в ГОСТе, получается, что закон на моей стороне. Или все не так?
Для гарантированного результата нужно выдвигать весомые и однозначные претензии.
Нам пришла в голову одна мысль... Пришлите фото ярлыка, посмотрим, какая еще ерунда там написана, кроме ГОСТа на маркировку?
Есть вшивной ярлык по уходу за изделием?
![](http://mexaimoda.ru/vanilla/uploads/editor/qn/87uefsx4al7l.jpg)
Вся остальная информация на бирках, которые крепились пломбированной ниткой к шубе, инструкция (1):И бирка с информацией о шубе (2):
Интересный момент - на навесной бирке (и в мобильном приложении, через которое чип проверяется) написано, что мех крашеный, но на самом деле это не так, это вижу я и подтвердил эксперт, в мехе явно видны седые волоски.
Еще есть, зеленый чип, который крепится бумажной стрелочкой. Ее легко можно застегнуть и расстегнуть. Похоже это нарушение, есть три вида прикрепления чипа к изделию 1) вшивным ярлыком 2) как наклейка к вшивному ярлыку 3) как пломбированная навесная бирка. А здесь очень демократично.
Мои мысли: шуба сшита двумя видами стежков и ниток, на спинке симметричные зачинки, не похожие на ремонт шкурок, шуба потерта в районе карманов и обтачки в районе крючков, информация на чипе не соответствует изделию и прикреплен неправильно, я думаю, что шуба эта перешита из старого изделия, которое потрепала жизнь. Может его и не носили, но замеряли и висело оно долго. Кстати, когда я оформляла кредит в магазине, увидела шубку из куницы, спросила про нее, консультант мне сказала - она уже продана, кстати, ЕЕ МЫ ТОЖЕ ДОЛГО НЕ МОГЛИ ПРОДАТЬ. Похоже это о моей шубе было сказано.
Может ли неправильное крепление чипа и неверная в нем информация об изделии явиться весомой и однозначной претензией для обмена изделия, а то и расторжения договора и возврата денег?
Нашла статью, разъяснения ФНС:
С 12.08.2016 оборот изделий из натурального меха без маркировки товаров контрольными (идентификационными) знаками (КиЗ) запрещен.
В соответствии с пунктом 4 раздела I Правил реализации Пилотного проекта, установленных постановлением Правительства Российской Федерации от 11.08.2016 N 787, товары, достоверные сведения о которых не переданы в информационный ресурс маркировки (ИР маркировки), считаются немаркированными.
В то же время при обнаружении несоответствия в описании маркированного товара, внесенного в ИР маркировки, и фактических характеристик товара, КиЗ, нанесенный на данный товар, подлежит списанию как испорченный, а указанный товар - перемаркировке.
Списание осуществляют на основании акта о порче (утере, уничтожении) КиЗ и представляют не позднее рабочего дня, следующего за датой составления акта, в ИР маркировки сведения, предусмотренные приложением N 3 к Правилам.
Далее в течение 20 рабочих дней и до предложения этих товаров для реализации (продажи), осуществляют перемаркировку товара.
Для этого необходимо в разделе "Списание КиЗ" в Личном кабинете ИР маркировки осуществить выбраковку маркированных КиЗ, содержащих ошибочные сведения, после этого в разделе "Перемаркировка товара" выделить поле "Ошибочная маркировка" при создании документа о перемаркировке и перемаркировать данный товар индивидуализированными КиЗ с корректными описаниями товаров.
Такие разъяснения дает ФНС в письме № ГД-4-19/1852@ от 02.02.2017.
Для начала изучите вот эту тему и не повторяйте ошибок: не залезайте в технические дебри и ГОСТы, вы не обязаны их знать, закон о ЗПП исходит из того, что специальных знаний у покупателя нет.
Мы бы в претензии указали на недостоверную информацию на ярлыке, которая не позволила вам сделать правильный выбор (Ст.10-12 ЗоЗПП и ст.9 ТР ТС 017/2011. Ну, можно еще добавить про обтачку горловины из редкого меха, которая образует плешь.