Для комментариев необходима регистрация.
Важно: сайт прошел реконструкцию, возможны проблемы с авторизацией;
после регистрации вы получите активационное письмо, если не обнаружите его во Входящих, проверьте папку Спам.
Лучшее
Ответ: Помощь в оценке купленной шубы Casiani
Нам не понравилось все помаленьку.
Длинноволосая североамериканка, которую даже отмечают в внутренней классификации фирмы.
Судя по цельному рукаву - это самцы, а не самки.
Перетянутые шкурки после химчистки деформировались, мездра очень тонкая, подвижная и идет пузырями.
Очень экономичные и узкие все обтачки и полузаносы.
Это классический пример неудачного сочетания дешевого экономичного пошива и довольно приличного сырья. Цена получается от сырья, а вид и потребительские свойства - от уровня производства.
Ответ: Будущее мехового рынка
Покупать нужно то, что будет носиться, для вложения, с целью потом продать с прибылью, покупать не имеет смысла, шуба слишком сильно теряет в стоимости на вторичном рынке.lipaya написал:Уважаемый специалист, большое спасибо за подробные комментарии! А что тогда выбрать сейчас, в условиях меняющегося рынка - сапфир, какие-то мутации крестовки, ирис?... А что будет с промысловым мехом - рысь, соболь? А свакара или афганский каракуль - какие перспективы?
С рысью будет то, что и всегда, этот мех никогда не был массовым, ценность его в изделии зависит не столько от цены сырья, сколько от технологии пошива. В Канаде остался аукцион дикой пушнины Nord Bay, который раньше торговался на площадке Сиэтла, сейчас, с закрытием American Legend, он переместился в Европу, к SAGA FURS. Пока в Канаде будут трапперы, рысь будет.
Русский промысловый соболь - это вопрос сложнее. Рынок дикого соболя, пожалуй, один из последних, существующий на инерции старых понятий о ценообразовании. В сознании массового потребителя шубу из соболя - это всегда высший класс в мехах. Поэтому самая примитивная и недорогая марка может взять соболя и автоматически перейти в дорогой класс изделий. Ну, в том смысле дорогой, что шуба стоит 400 тысяч, хотя соболь за эту сумму будет аналогичен норке за 50т. К покупателям уже пришло понимание, что норковую шубу такого класса уже лучше не покупать. Но наличие таких изделий, которое перевело меховое пальто в массовый класс одежды, и подвело норку под удар экономических катаклизмов. Перепроизводство чего бы то ни было никогда добром не кончалось, соболь - не исключение. Дикий соболь - слишком хаотичный рынок, на нем много мелких игроков, как поставщиков сырья, так и продавцов изделий. Поэтому нет ни четкой единой политики, ни единой тенденции, ни мощных компаний, чьи запасы шкур или лоббирование интересов являлись бы демпфером цен на рынке. Очень много факторов, способных ввести систему в дисбаланс. Как пример, с пандемийной стагнацией на складах скопилось много сырья с прошлого сезона. Любой промысловый мех, заготовка которого не идет четко по единым стандартам, соболь очень чувствителен к хранению (как в сырье, так и в полуфабрикате или изделиях). Сейчас прошел аукцион, на котором в связи с ажиотажем на норковом рынке, были активные продажи. Как поведут себя в выделке, пошиве и носке старые шкурки, которые массово продавались - невозможно прогнозировать. Если они погибнут при выделке - количество шкур на рынке уменьшится, цены вырастут; если они дойдут до готовых изделий, которые будут разваливаться - цены упадут. Глобально, если добыча соболя (с учетом отсутствия иных заработков в регионах) вырастет, продавцов добавится - цены упадут, и может так сложиться, что шуба из мутационной норки будет стоить дороже соболиной, и для этого не нужно совпадения многих невероятных сценариев.
Афганский каракуль - это тоже во многом хаотичный рынок. Шкурки на международный аукцион попадают через пару десятков заготовителей, которые собирают то, что вырастили афганские крестьяне, разбросанные по стране в отдаленных селах. Поэтому никаких единых программ продвижения, регулирования количества, селекции - ничего там нет, кроме установления лимита цены. К этому прибавляется очень дорогая и сложная европейская выделка. Поэтому уже довольно давно афганский каракуль расслоился на немногочисленные очень дорогие плоские шкурки с ценным узором, востребованность которых не особо меняется от года в год, и малоценный высокий каракуль, который готовы покупать только за очень низкую цену. Когда у заготовителей есть проблема с финансами, они понижают лимиты и недорогой каракуль продается и попадает на рынок. С учетом того, что порядка в Афганистане не предвидится, сбор шкур не становится проще и безопасней, поэтому этот бизнес больших перспектив не имеет.
Свакарой в Намибии системно занимаются потомки немецких переселенцев, поэтому порядка в ее разведении не в пример больше. Единая организация позволяет иметь четкую программу действий. Там идет селекционная работа, поэтому откровенного барахла там гораздо меньше, чем в афгане. Количество свакары на рынке тоже стабильно. Потом, довольно давно идет продвижение свакары, и у потребителей уже сложился определенный стереотип, позволяющий за достойные деньги продавать даже не высшие сорта. Все это дает устойчивость спроса и прогнозируемость цены.
Потом, на каракуле уже забывается период позднего СССР, который выдавал на рынок 18млн. шкур, и ценность каракулевой шубы была гораздо ниже, чем норковой. В сознании покупателей этот принцип уже поблек.
Рынок норки очень подкосил китайский бум, когда на волне роста цен кратно увеличились объемы производства. Ирония судьбы, но в этом плане коронавирус сыграл свою исконную роль, которую вирусам предполагала природа - регулирование численности популяции. Жаль, конечно, что удар пришелся не по больной и слабой, а по самой ценной части.
Ответ: Будущее мехового рынка
Экономический: как на любом рынке, когда спрос превышает предложение, цены растут.
У Kopenhagen Furs в апреле будет последний аукцион, когда будут поступать свежие шкурки, больше уже такого товара не будет. Проблема закрытия датского звероводства не в том, что с рынка уходит некое количество шкур (что было бы совсем неплохо в связи с абсолютно ненормальным раздутым объемом производства шкур, который не соответствовал низкому спросу после двух теплых зим, пандемии и вообще неблагоприятной экономической обстановкой). Датская норка - это высокое качество, цветные мутации и племя (для тех же китайских звероферм, которые выращивали мех выше качеством, чем местная остистая и недорогая норка). Соответственно, с рынка уходит не просто треть объема шкур, а 3/4 шкур высокого качества, 90% цветных мутаций, и полностью исчезает возможность обновлять стадо (поскольку при смене климата и рациона норка через несколько поколений вырождается).
Поэтому, с нашей точки зрения, через несколько лет цветная норка будет эксклюзивом, таким, как она была, к примеру, в начале 00-х, когда разница со стандартным коричневым была кратной.
Сильно должна подорожать качественная черная норка, поскольку сейчас ее массово выращивает Китай, регулярно ввозя европейское и североамериканское племя.
Стилистический: должны уйти все крашения, которые получили распространение не столько из-за моды и попытки расширить стилистическое предложение меховых вещей, а сколько из-за недорогих перепроизведенных жемчуга и белой норки. Скорее всего, будут популярны какие-то технологии обработки черной норки - щипка, обесцветка, покраска, чтобы перевести китайское недорогую норку в класс повыше.
В ближайшей перспективе качественные шубы должны подорожать. Соответственно, модели должны стать более нейтральны, их смена сильно замедлится, поскольку шуба должна буде сохранять стилистическую актуальность долгие годы.
Классовый: с подорожанием объем продаж должен уменьшиться. Мы бы не использовали термин "мода", на наш взгляд, он не очень корректен, скорее, "популярность", поскольку массовость и доступность цены привели к тому, что меховая одежда приблизилась просто к зимней одежде, с оценкой чисто по функционалу. И, соответственно, попала под все законы массового рынка. Ситуация осложнялась тем, что изготовление шубы, по сути, это кустарное производство. Это дорогой натуральный материал, ограниченный по количеству, неоднородный, со специфической сортировкой, сложный в работе и требующий узких специалистов. Мех при продаже требует большой рентабельности. Его невозможно шить на конвейере недорогими руками, за счет объемов снижая себестоимость. Это все идет в категорическом противоречии с современной организацией производства международных мегагигантов одежды. Именно это, а совершенно не усилия зоозащитников, привело к раскрутке изделий из искусственного меха.
Теперь натуральная шуба должна возвратиться в разряд товаров роскоши, доступных ограниченному числу потребителей, со всем отсюда вытекающим. Мех перейдет из категории "модно-не модно" в "можешь себе позволить или нет". С учетом повсеместной сложной экономической ситуации разделение будет происходить очень резко.
Ковидный: в этом году на рынках США и Европы был отмечен рост продаж меховых изделий. Это объясняется тем, что в связи с ковидными ограничениями сильно изменился образ жизни. Люди стали больше времени проводить на открытом воздухе. Гулять, и не с детьми на горке, а цивильно, встречаться с друзьями, ужинать на открытых верандах. И сразу стало понятно, что альтернатив меху, если нужно одеться красиво, дорого и тепло, собственно, нет.
Зависит от того какие это шубы, носите вы их или нет, планируете ли вы носить меховые вещи в будущем или нет(по любой причине).di-modell написал:Есть 2 шубы, продавать или оставить?
Если это старые вещи, то дорожать в будущем они не будут. Вторичный рынок живет по своим законам, это сложно.
Если вы их не носите, с ними нужно что-то делать - перекраивать или продавать.
Если вы теоретически предполагаете, что в ближайшем будущем нужно будет покупать шубу, лучше делает это побыстрее. Пока сейчас есть выбор и остатки старых коллекций по разумным ценам.
Сейчас уже складывается странная ситуация, когда готовая шуба может стоить дешевле набора шкур. Она не будет длиться долго.
Ответ: Правовая сторона пошива шубы из соболя в ателье
Шкурка должна стоить долларов 130 ( очень приблизительно, "в среднем по госпиталю") 4850/130= 37 штук
Если взять за отправную точку вот эту фото
здесь длина изделия сантиметров 60, 7 рядов. Соответственно, на 110см будет рядов 13.
собственно, вот так
При диагонали расход должен быть больше, 15, т.е. 30 шкурок только на стан.
Рукава еще 7.
Красивый английский воротник - это шкурок 5 минимум, хорошо бы еще две на нижний лацкан.
Т.е. у нас уже 44 получается.
4850/44 = 110$ за шкурку - это что-то очень мало. Плюс, если в сумму 4850$ входит еще и пошив, то чисто по арифметике, у нас есть вопросы.
Мы бы начинали с макета в ткани и на нем сделать расчерчивание. После этого расход будет более конкретный.
Если оговаривается только длина изделия и фиксируется цена, то может так случится, что расшивка между шкур потребуется сантиметров 7, это уже будет очень коммерческая вещь с недорогим внешним видом.
Ответ: Характеристики меха, мездры "блек нафа" Braschi
Сначала, в 2018 закрылся аукцион American Legend и его марку Blackglama приобрела NAFA. Короткое время, какую маркировку получать при покупке на аукционе NAFA черной норки - Blackglama exlusively by NAFA или Black NAFA - решал покупатель шкур. В 2020 закрылась и NAFA. Сегодня марка Blackglama принадлежит компании SAGA FURS (Хельсинский пушной аукцион), что стало с маркой Black NAFA мы, честно говоря, не слышали. Скорее всего, ничего особенного, ибо до репутации Blackglama ее разогнать так и не сумели.
Еще о Blackglama и Black NAFA
СНИП - это Строительные Нормы и Правила, их на мех не бывает. На выделку шкурок раньше были ГОСТы, а сейчас ТУ. Для Black NAFA ничего особенного, все как у стандартной норки. Причем, к готовым изделиям эти стандарты относятся довольно опосредованно, документ на готовое изделие - это Декларация соответствия. Она оформляется на единообразную партию вещей (марка, вид меха). Теоретически, при оформлении Декларации одно из изделий должно проходить исследование на соответствии используемых шкурок нормам, причем, при исследовании должны использоваться кусочки шкур, т.е. вещь идет под списание. Стандартно, норм три: pH водной вытяжки (кислотность выделки), стойкость шкурки к истиранию, температура сваривания мездры. Все эти данные для полуфабриката, ну, еще более-менее применимы к новому изделию, но к б/у - нет, ибо они изменяются от времени, от условий хранения, от химчистки.
Подробные исследования шкурок проводят при сертификации выделок и торговле полуфабрикатом, но это не ваш случай.
Вообще, натуральная выделка шкур сейчас идет отлаженным промышленным процессом, найти недостатки в ней довольно проблематично. Какие-то варианты есть при сложных обработках - обесцвечивании, покраске, но это, опять же, не ваш случай.
Еще раз обращаем ваше внимание, что иск, основанный на несоответствии полуфабриката ГОСТам, а технологии пошива - неким нормам, проигрышная стратегия, аргументированно доказать это в суде - нереально. Точно так же, как доказать при аутентичном ярлыке сырья, что Black NAFA какая-то не блэкнафистая, шуба холодная, чем хотелось бы, а Браски уже не тот, что прежде. Для того, чтобы признать качество вещи ненадлежащим, это все- слабо.
Ищите однозначный брак в пошиве или явные недостатки в рамках нарушения Закона о защите прав потребителя (типа недостоверной или неполной информации), это проще для понимания судьей и, соответственно, результативнее.
Ответ: Характеристики меха, мездры "блек нафа" Braschi
Номер ярлыка Black NAFA проверялся на сайте аукциона NAFA. Но аукцион закрылся в 2019, и проверку ярлыков сделать невозможно. Но из нашего опыта мы ни разу не встречали поддельных ярлыков Black NAFA.
Проблема все системы аукционной маркировки сырья, что нет никакого механизма контроля установки ярлыков именно на те изделия, которые шились из шкурок, на которые выдавались ярлыки. Поэтому ярлыки сырья ставят те производители, которые имеют (имели) совместные маркетинговые кампании вместе с аукционами, либо просто любят красивые солидные ярлычки. Для покупателя даже больше ценной информации дает поддельный ярлык. Аутентичный ярлык впечатляет, удобен для информирования покупателя, но реально никакой гарантии качества меха и изделия в целом он не несет.
Ярлык аукционом выдается на сырье. Потом его еще нужно выделать в полуфабрикат и сшить изделие. Эти этапы гораздо сильнее влияют на качество изделия и зависят только от производителя.
Происхождение и тип норки, аукционы, бренды сырья, мягкая маркировка качества - все эти понятия отсутствуют в юридическом поле судопроизводства РФ и Закона о защите прав потребителя.
Если сравнивать качество и дизайн современных вещей Braschi и 10-летней давности, это небо и земля. Особенно просела по качеству массовка, которая продавалась через сети.
Теплозащита изделия зависит от густоты меха (с этим у Black NAFA все в порядке), толщины мездры ( у самок меньше, чем у самцов, европейская выделка толще, чем китайская), степени растяжки и применения дополнительных материалов (коленкор и ватин, по умолчанию сейчас этого нет).
Если на выделке мездру сильно сострогали (тонкая мездра облегчает изделия, добавляет пластику, поэтому мездру стараются сделать потоньше), а потом шкурку сильно растянули, то изделие будет довольно холодное.
Опять же, теплозащита норковой шубы - это весьма субъективная характеристика, которая отсутствует в юридическом поле судопроизводства РФ и Закона о защите прав потребителя.
Когда шкурку растягивают волосяные луковицы становятся более выпуклыми. Если с лица нет теклости волоса (когда волос подсечен или выпадает), то это вариант нормы.
КИЗ повторяет информацию бумажного ярлыка, даже с некоторыми сокращениями. Предположим, что Braschi заказал изделия в Китае. По документам, совершенно официально, производителем будет Braschi и Италия. Китайская фабрика будет изготовителем, который не будет фигурировать в ярлыках и КИЗах (поэтому даже штрих-код китайской фабрики не особо криминален). Эта информация, чисто теоретически, может присутствовать в таможенных декларациях, если вещи ввозились в РФ напрямую из Китая. ГТД являются основанием для Декларации соответствия, которая должна иметься у продавца.
Если по краю сапог есть металлическая фурнитура, или шершавая отделка, то истирание прилегающего подгиба - это вопрос нескольких часов ходьбы.
Глобально, для судебных разбирательств самое сложное и малопрогнозируемое по результату - это дела с углублением в технологию изготовления, особенно, когда речь идет не об откровенном браке.
Помогите оценить шубу Gabriel Pisani
Обобщенная информация о шубах.
1. Касается так много нашумевшей, блекгламы.
Наличие ярлыка, даже подлинного, не гарантирует, что именно эти шкурки пошли на пошив конкретной шубы. Как мне сказали на фабрике, они ярлыки складывают в коробку и берут оттуда когда пришивают к шубе.
Плюс к этому, количество шкурок, на которые выдаётся ярлык-15 самцов , 30 самок. А для длиной шубы с капюшоном нужно шкурок 25 самцов или для полушубка без капюшона нужно шкурок меньшее количество. Получается некое среднее значение количества шкурок и это значение как то соотносится с количеством ярлыков?
2. Шубы из блекгламы тяжелее других шуб, при прочих равных условиях( капюшон, длина, фасон, размер)
И вес шубы из блекгламы длинной с капюшоном 2,5 -3 кг.
3. Почему блекгламы разных производителей отличается по весу?
Sonushka